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	<title>Comments on: Poster haben keine Rechte</title>
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		<title>By: Joerg</title>
		<link>http://diewahrheit.at/video/poster-haben-keine-rechte/comment-page-1#comment-3638</link>
		<dc:creator>Joerg</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Dec 2010 15:00:49 +0000</pubDate>
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		<description>@Markus
ev. bin ich im Urlaub ja besonders begriffsstutzig, aber mir ist nicht ganz klar, worauf du eigentlich hinaus willst. Dich scheint der Text irgendwie zu beleidigen und irgendwie willst du ihn kritisieren, aber was genau jetzt der Punkt ist, kommt nicht an. 
Daher will ich auch nur zum ersten Satz des zweiten Postings konkret bezug nehmen: Doch, genau so eine Überschrift braucht es.
Und natürlich hat auch die Pressefreiheit Grenzen, wie eben jede Freiheit, wie auch die Freiheit des Posters...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Markus<br />
ev. bin ich im Urlaub ja besonders begriffsstutzig, aber mir ist nicht ganz klar, worauf du eigentlich hinaus willst. Dich scheint der Text irgendwie zu beleidigen und irgendwie willst du ihn kritisieren, aber was genau jetzt der Punkt ist, kommt nicht an.<br />
Daher will ich auch nur zum ersten Satz des zweiten Postings konkret bezug nehmen: Doch, genau so eine Überschrift braucht es.<br />
Und natürlich hat auch die Pressefreiheit Grenzen, wie eben jede Freiheit, wie auch die Freiheit des Posters&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Markus</title>
		<link>http://diewahrheit.at/video/poster-haben-keine-rechte/comment-page-1#comment-3632</link>
		<dc:creator>Markus</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Dec 2010 12:08:20 +0000</pubDate>
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		<description>Um auf das Hausrecht von Forenbetreibern aufmerksam zu machen, bedarf es keiner zynischen Überschriften wie &quot;Poster haben keine Rechte&quot;.

Dass die meisten Poster hier dennoch Beifall klatschen, zeigt wohl die Zielgruppe, die oben genannte Publikationen erreichen wollen. Am liebsten wäre diesen Leuten wohl ein Einheitsposter, der alles für richtig hält, was die Presse einem vorgibt.

Genauso könnte man sagen, &quot;Journalisten haben keine Rechte&quot;. Wenn diese sich nämlich im Ton vergreifen, hat die Meinungsfreiheit auch Grenzen. Dann wird oftmals gleich das Ende der Pressefreiheit verkündet und nach dem Journalisten-Verband gerufen, während Postern diese Lobby nicht zur Verfügung steht...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Um auf das Hausrecht von Forenbetreibern aufmerksam zu machen, bedarf es keiner zynischen Überschriften wie &#8220;Poster haben keine Rechte&#8221;.</p>
<p>Dass die meisten Poster hier dennoch Beifall klatschen, zeigt wohl die Zielgruppe, die oben genannte Publikationen erreichen wollen. Am liebsten wäre diesen Leuten wohl ein Einheitsposter, der alles für richtig hält, was die Presse einem vorgibt.</p>
<p>Genauso könnte man sagen, &#8220;Journalisten haben keine Rechte&#8221;. Wenn diese sich nämlich im Ton vergreifen, hat die Meinungsfreiheit auch Grenzen. Dann wird oftmals gleich das Ende der Pressefreiheit verkündet und nach dem Journalisten-Verband gerufen, während Postern diese Lobby nicht zur Verfügung steht&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: markus</title>
		<link>http://diewahrheit.at/video/poster-haben-keine-rechte/comment-page-1#comment-3603</link>
		<dc:creator>markus</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Dec 2010 22:01:17 +0000</pubDate>
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		<description>Poster haben also keine Rechte?

Und wie sieht es mit Persönlichkeitsrechten aus?

Dann ist der Forenbetreiber bei Kenntnisnahme von Beleidigungen nicht haftungsprivelgiert.

Ich halte den Ursprungsbeitrag daher für ziemlich altklug und realitätsfremd.

Geschrien wird von Forenbetreibern dann meist, wenn die Unterlassungserklärung da ist :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Poster haben also keine Rechte?</p>
<p>Und wie sieht es mit Persönlichkeitsrechten aus?</p>
<p>Dann ist der Forenbetreiber bei Kenntnisnahme von Beleidigungen nicht haftungsprivelgiert.</p>
<p>Ich halte den Ursprungsbeitrag daher für ziemlich altklug und realitätsfremd.</p>
<p>Geschrien wird von Forenbetreibern dann meist, wenn die Unterlassungserklärung da ist <img src='http://diewahrheit.at/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Joerg</title>
		<link>http://diewahrheit.at/video/poster-haben-keine-rechte/comment-page-1#comment-789</link>
		<dc:creator>Joerg</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Apr 2010 06:26:53 +0000</pubDate>
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		<description>Kenn ich noch gar nicht - muss ich mir mal anschauen. Ist 
allerdings nicht erstaunlich wenn sich tools entwickeln, um jeglicher Kontrolle zu entgehen. Das ist sowohl Stärke als auch
Fluch des Internets.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kenn ich noch gar nicht &#8211; muss ich mir mal anschauen. Ist<br />
allerdings nicht erstaunlich wenn sich tools entwickeln, um jeglicher Kontrolle zu entgehen. Das ist sowohl Stärke als auch<br />
Fluch des Internets.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tobias Claren</title>
		<link>http://diewahrheit.at/video/poster-haben-keine-rechte/comment-page-1#comment-788</link>
		<dc:creator>Tobias Claren</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Apr 2010 05:44:33 +0000</pubDate>
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		<description>Ach wie schön dass mit Google SideWIKI nun ein vom Seitenbesitzer nicht beeinflussbares Seitenspezifisches Forum/Gästebuch besteht.

Mich würde echt mal interessieren wie man das hier sieht.

Wenn man schon klarstellt dass die Onlinedienste den Betreibern gehören und die bestimmen was dort &quot;gesendet&quot; wird, dann muss auch Standard.at oder eben DieWahrheit.at hinnehmen wenn im aufklappbaren SideWIKI die Besucher nicht zu kontrollierende Einträöge hinterlassen.

Die NPD muss akzeptieren wenn Linke da schreiben, Hagalil muss akzeptieren wenn Antisemiten dort schreiben.



Ich kann es zwar rechtlich verstehen, aber da ich im eigenen Forum den Anspruch hätte NICHT zu zensieren wirkt es bei mir nicht so direkt unter dem Aspekt des Betreibers. Mal abgesehen von Dt. Gesetzen die ich über US-Safehoster Zahnlos machen würde, ließe ich bei einem allgemeinen Forum alles stehen. Auch wenn sich verschiedene Gruppen virtuell die Köpfe einschlagen, Volksverhetzung betreiben, Bombenbaurezepte posten usw..
Solange es in den Bereich passt und nicht belanglos wird...

Das einzige was mir aufstoßen würde, wäre es wenn da einer den Eindruck erweckt seine Regeln die er als normal vorraussetzt und verbreitet wären auf meiner Seite gültig.
Also &quot;Nettiquette&quot;, Dt. Gesetze (Rechtsberatung, Firmennamensnennung... wäre ausdrücklich erlaubt), oder dass man nicht in &quot;alte&quot; Stränge schreiben soll. Ich bin froh über jeden der in einen alten Strang schreibt, statt zum gleichen Thema einen neuen zu eröffnen. Auch wenn er 10 Jahre alt ist. Gerade wenn Stränge schon bei Google zu dessen Stichwörtern gelistet sind ist es mein ausdrückliches Interesse wenn genau dieser Strang ergänzt wird.
Ich habe schon in evtl. 10 Jahre alten Strängen die Antwort gegeben die vorher fehlte.
Was macht das denn für einen Eindruck wenn da jemand über Google den Strang findet bis zum Ende durchliest und immer noch keine Antwort hat. Wenn da aber die Antwort zu finden ist, ist das die beste Werbung.
Solche Netcops wären wohl die einzigen wo ich über Verwarnungen oder Sperren nachdenken würde.
Wenn man mich persönlich übel öffentlich im Forum beleidigt würde ich es wahrscheinlich auch noch drin lassen und nur kommentieren. DAS macht Eindruck.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ach wie schön dass mit Google SideWIKI nun ein vom Seitenbesitzer nicht beeinflussbares Seitenspezifisches Forum/Gästebuch besteht.</p>
<p>Mich würde echt mal interessieren wie man das hier sieht.</p>
<p>Wenn man schon klarstellt dass die Onlinedienste den Betreibern gehören und die bestimmen was dort &#8220;gesendet&#8221; wird, dann muss auch Standard.at oder eben DieWahrheit.at hinnehmen wenn im aufklappbaren SideWIKI die Besucher nicht zu kontrollierende Einträöge hinterlassen.</p>
<p>Die NPD muss akzeptieren wenn Linke da schreiben, Hagalil muss akzeptieren wenn Antisemiten dort schreiben.</p>
<p>Ich kann es zwar rechtlich verstehen, aber da ich im eigenen Forum den Anspruch hätte NICHT zu zensieren wirkt es bei mir nicht so direkt unter dem Aspekt des Betreibers. Mal abgesehen von Dt. Gesetzen die ich über US-Safehoster Zahnlos machen würde, ließe ich bei einem allgemeinen Forum alles stehen. Auch wenn sich verschiedene Gruppen virtuell die Köpfe einschlagen, Volksverhetzung betreiben, Bombenbaurezepte posten usw..<br />
Solange es in den Bereich passt und nicht belanglos wird&#8230;</p>
<p>Das einzige was mir aufstoßen würde, wäre es wenn da einer den Eindruck erweckt seine Regeln die er als normal vorraussetzt und verbreitet wären auf meiner Seite gültig.<br />
Also &#8220;Nettiquette&#8221;, Dt. Gesetze (Rechtsberatung, Firmennamensnennung&#8230; wäre ausdrücklich erlaubt), oder dass man nicht in &#8220;alte&#8221; Stränge schreiben soll. Ich bin froh über jeden der in einen alten Strang schreibt, statt zum gleichen Thema einen neuen zu eröffnen. Auch wenn er 10 Jahre alt ist. Gerade wenn Stränge schon bei Google zu dessen Stichwörtern gelistet sind ist es mein ausdrückliches Interesse wenn genau dieser Strang ergänzt wird.<br />
Ich habe schon in evtl. 10 Jahre alten Strängen die Antwort gegeben die vorher fehlte.<br />
Was macht das denn für einen Eindruck wenn da jemand über Google den Strang findet bis zum Ende durchliest und immer noch keine Antwort hat. Wenn da aber die Antwort zu finden ist, ist das die beste Werbung.<br />
Solche Netcops wären wohl die einzigen wo ich über Verwarnungen oder Sperren nachdenken würde.<br />
Wenn man mich persönlich übel öffentlich im Forum beleidigt würde ich es wahrscheinlich auch noch drin lassen und nur kommentieren. DAS macht Eindruck.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Joerg</title>
		<link>http://diewahrheit.at/video/poster-haben-keine-rechte/comment-page-1#comment-392</link>
		<dc:creator>Joerg</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 10:01:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://diewahrheit.at/?p=204#comment-392</guid>
		<description>Das ist ein Trugschluss - der Blogbetreiber braucht keinen guten Grund um ein Posting zu löschen- da kann er reine Willkür herrschen lassen. In Abhängigkeit davon, was das Ziel des Blogs ist, ist rigoroses Löschen mal eine kluge mal eine weniger kluge Strategie. Wer sich in seinem Blog der offenen Diskussion rühmt, wird nicht allzu gut damit fahren, aber auch da bleibt es Sache des Blogbetreibers.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist ein Trugschluss &#8211; der Blogbetreiber braucht keinen guten Grund um ein Posting zu löschen- da kann er reine Willkür herrschen lassen. In Abhängigkeit davon, was das Ziel des Blogs ist, ist rigoroses Löschen mal eine kluge mal eine weniger kluge Strategie. Wer sich in seinem Blog der offenen Diskussion rühmt, wird nicht allzu gut damit fahren, aber auch da bleibt es Sache des Blogbetreibers.</p>
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	<item>
		<title>By: Joerg</title>
		<link>http://diewahrheit.at/video/poster-haben-keine-rechte/comment-page-1#comment-390</link>
		<dc:creator>Joerg</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 09:50:41 +0000</pubDate>
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		<description>Sie sind ja ganz ein ungeduldiger, aber jammern macht ja auch einfach zu viel Spass ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sie sind ja ganz ein ungeduldiger, aber jammern macht ja auch einfach zu viel Spass <img src='http://diewahrheit.at/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>By: genova</title>
		<link>http://diewahrheit.at/video/poster-haben-keine-rechte/comment-page-1#comment-389</link>
		<dc:creator>genova</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 09:30:02 +0000</pubDate>
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		<description>Und dass mein comment moderation awaited, hätte ich mir bei der Einstellung des Blogchefs auch denken können.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und dass mein comment moderation awaited, hätte ich mir bei der Einstellung des Blogchefs auch denken können.</p>
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	<item>
		<title>By: genova</title>
		<link>http://diewahrheit.at/video/poster-haben-keine-rechte/comment-page-1#comment-388</link>
		<dc:creator>genova</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 09:29:30 +0000</pubDate>
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		<description>Dass, juristisch betrachtet, ein Blogger auf irgendeinem Privatblog &quot;gar keine Rechte&quot; hat, ist eine belanglose Aussage. Sicher, was sonst. Die Frage ist eher, wie man mit anderen Meinungen umgeht. Und da zeigst du einfach nur, wes Geistes Kind du bist: &quot;Ich hab das Löschtool, also bin ich der Chef und alle hören auf mein Kommando.&quot; Das Argument mit dem Wohnzimmer ist auch schwach: Shhalte deinen Blog auf privat, dann würde der Vergleich einigermaßen hinkommen. Im Moment lässt du potenziell die ganze Welt durchs Fenster schauen.

Wer Postings löscht, braucht gute Gründe, wenn er sich nicht ad absurdum führen will. Dass ein Argument angeblich schon einemal behandelt wurde und deshalb jetzt nicht mehr genannt werden darf, ist eine Logik á la DDR. Irgendeinen Grund findet man für Zensur immer.

Es ist jämmerlich, wie schnell Leuten einer abgeht, nur weil sie durch ein paar Knöpfe endlich mal Macht in die Hände bekommen.

Davon abgesehen: Deine Körpersprache wirkt bemüht. Setz dich einfach locker hin und hör auf, mit dem Oberköper hin und her zu schwanken. Zwar steht in Lehrbüchern, dass man dadurch engagierter und glaubwürdiger wirkt. Das klappt aber nicht immer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dass, juristisch betrachtet, ein Blogger auf irgendeinem Privatblog &#8220;gar keine Rechte&#8221; hat, ist eine belanglose Aussage. Sicher, was sonst. Die Frage ist eher, wie man mit anderen Meinungen umgeht. Und da zeigst du einfach nur, wes Geistes Kind du bist: &#8220;Ich hab das Löschtool, also bin ich der Chef und alle hören auf mein Kommando.&#8221; Das Argument mit dem Wohnzimmer ist auch schwach: Shhalte deinen Blog auf privat, dann würde der Vergleich einigermaßen hinkommen. Im Moment lässt du potenziell die ganze Welt durchs Fenster schauen.</p>
<p>Wer Postings löscht, braucht gute Gründe, wenn er sich nicht ad absurdum führen will. Dass ein Argument angeblich schon einemal behandelt wurde und deshalb jetzt nicht mehr genannt werden darf, ist eine Logik á la DDR. Irgendeinen Grund findet man für Zensur immer.</p>
<p>Es ist jämmerlich, wie schnell Leuten einer abgeht, nur weil sie durch ein paar Knöpfe endlich mal Macht in die Hände bekommen.</p>
<p>Davon abgesehen: Deine Körpersprache wirkt bemüht. Setz dich einfach locker hin und hör auf, mit dem Oberköper hin und her zu schwanken. Zwar steht in Lehrbüchern, dass man dadurch engagierter und glaubwürdiger wirkt. Das klappt aber nicht immer.</p>
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	<item>
		<title>By: Joerg</title>
		<link>http://diewahrheit.at/video/poster-haben-keine-rechte/comment-page-1#comment-305</link>
		<dc:creator>Joerg</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jan 2010 17:38:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://diewahrheit.at/?p=204#comment-305</guid>
		<description>Guter Link, danke. Meiner Meinung nach bestätigt er das Video und das in den Kommentaren bereits gesagte: Grundsätzlich keine Rechte für Poster aufgrund des Hausrechts, Rechte nur, wenn ein Vertrag besteht.
Ob eine Registrierung auf derstandard.at ein Vertrag ist und Forenregeln überhaupt irgendwie bindend, ließe sich vermutlich herausfinden. Die meisten Registrierungen bei Blogs sind es sicher nicht - vor allem nicht, wenn auch anonym gepostet werden darf (wie beispielsweise hier).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Guter Link, danke. Meiner Meinung nach bestätigt er das Video und das in den Kommentaren bereits gesagte: Grundsätzlich keine Rechte für Poster aufgrund des Hausrechts, Rechte nur, wenn ein Vertrag besteht.<br />
Ob eine Registrierung auf derstandard.at ein Vertrag ist und Forenregeln überhaupt irgendwie bindend, ließe sich vermutlich herausfinden. Die meisten Registrierungen bei Blogs sind es sicher nicht &#8211; vor allem nicht, wenn auch anonym gepostet werden darf (wie beispielsweise hier).</p>
]]></content:encoded>
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